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主题:开封:哀其不幸,怒其不争

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茶马古道
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写的好啊!!!开封还需要下大力气搞好历史,旅游文化的开发!!!开封还没有真正的“开封”!!!



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孙金盛
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墨克
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zjzbox
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河南人在外面的名声变得越来越好?这个结论恐怕下的为时尚早。在杭州,因为名声,河南人是连房子都租不上的。
开封市的发展,只是依*旅游实际上是不够的,只要算一下就知道。开封就算一年有500万人次来汴,人均消费200元,也不过10亿元,再增加5倍,怎么大也大不起来的,开封的富裕道路仅仅依*旅游恐怕有点独木难支之感。实际上,开封市内公园的容量,开封的文化品位,还自然条件,很难做到像杭州一样的程度。开封消费的拉动,倒是洗澡堂等娱乐项目为一个亮点,不妨称之为洗澡堂经济,不过,这些不登大雅之堂的项目不可能作为一个城市发展的主要动力来源。
开封的发展,应该依托地理优势,作加工企业。随着内地经济的上升,交通位置的优势会越发重要,郑州地价上扬已经是显而易见的,搞加工成本会逐步增加。另外,从郑州放眼望去,南到广州,东到上海,北到北京,西到西安,从这里出发的产品可以辐射大半个中国的地域,随着内地经济地位的提升,这种可能性也会凸现出来。搞加工型的企业,对于距离郑州如此之近的开封是天然之选。并且一旦形成像浙江温州萧山等地那样的产业群,比如几个家庭分工生产很小很小的零件,最后组装成型,生产的经济规模会不可限量,比如现在的萧山,一个区的生产就有2000多个亿人民币。很显然,产品的容量是基本上无限的,以一天的货物运输时间讲,能够辐射到大半个中国,这就会有几亿人,这个市场和旅游等人来是完全不同的。
但是可惜,开封现在被束缚住了,民营经济发展对于开封来讲已经很晚了,现在的形势和环境也很难实现这样的前景,加上某些部门的利益考虑,恐怕这究竟会是空想。sigh!
个人一家之言,仅供参考。呵呵


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孙金盛
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zjzbox请继续啊



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开封一市民
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分析的很有道理啊!!!

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下午开会,聆听主任大人的重要讲话,时间长达1个小时,然后副主任大人讲话,时间大约20多分钟,主要内容是他们在外地如何艰苦,怎么吃饭,怎么淋雨......现实版的唐僧。

谢谢楼上的鼓励。上面谈论的是开封的地理优势的发展可能性,下面谈一下开封的人文发展的可能性。

开封的主要名气是宋朝文化,可惜现在开封人没有宋朝人的勇气及聪明才智。

宋朝人实现了人类历史上第一次生产力的大飞跃,中国自我吹嘘的四大发明有三个出现在宋朝,他们创造了没有高层建筑情况下的200万人的超大规模都市。他们的劳动已经不再束缚于土地上了,他们生产钢铁,火药,丝绸,还有那个时代的文化。读宋人的诗篇,想象那种超美意境,令人神往不已。甚至于金国人看了柳永的词,都要去抢占宋人的地方。

宋人的眼界已经远远的超过了那个年代,直到现在,我仍然认为,宋朝是除了民国以外最接近于现代社会的朝代,那个时代的人们富足,目光远大,富于文化和人文气息,鼓励各种思想争论和发明创造,不太会因言获罪(也会有,但是相比之下要少得多)。

这些宋人最精华的东西,现在我们已经缺乏太多了。在网络上,看到的只是有的人在做秀炒作宋朝的衣服,怎么看都像做广告的。

任何一个城市的发展,都离不开人的发展,所谓天时地利人和,天时大家都差不多(改革开放的政策是国家的,任何地方都能够享受得到),地利上我们还要强一些(地处中原,交通优势明显,农业和工业基础比较好,不要小看开封的工业,从事的都是很赚钱的行业,如空气分离,高压阀门,联合收割机,电视机等等)。如果这么多年的发展还是不如别人,就应该从内部找找原因。否则,失败之后还是失败,在同一个地方连续不停的摔倒,是非常愚蠢的。尽管在现实中这种事并不罕见。

开封以前有一个生产可乐的企业,在东司门外的地方,这种可乐的名字叫做少林可乐,是80年代和健力宝同时崛起的企业。后来,开封的可乐没有起来,广东的却是如日中天。

开封的无线电厂在80年代曾经生产电视机,那个时候全国也没有几家,但是后来还是杳无踪迹了。

90后这样的事情也有,比如开封机械厂的拖拉机,开封制冷机厂(这个名字记不太清楚了)的溴化锂制冷机,开封化工厂等等。这么多好的项目为什么不能开花结果?原因在哪里?

一个人最容易被打倒的时候是在他最弱小的时候,一个项目、产品和企业最弱小的时候也恰恰是刚刚起步的时期,这个时期刚刚赚了一点钱,还需要扩大再生产,需要更大的投入。这时,红眼病的现象出现了,一般的红眼病也就算了,但是涉及到权力部门,比如工商税务,甚至于街道办事处,都会不约而同地向企业要钱,这个时候,企业就陷入了两难的境地,如果给钱,后续无法发展,如果不给钱,权力部门的小动作仍然会使他们无法发展,这样他们只有等待死亡,或者自己也深入权力部门,如把权力部门的要害人物变作他们企业的一分子,就是所谓寻租。这种现象在浙江也会出现,但是浙江的权力部门不会在企业幼小时就要钱要物,道理很简单:杀猪要等到猪肥了的时候。连猪仔都要杀,这个策略是不明智的,但是这种现象会一直在开封出现,可能的解释有:1、权力部门的人员任期不长,需要在尽可能短的时间获取尽可能高的利益,这样就不管什么发展,只要完成自己的规划任务就可以了,而不需要根据形势作有利于整体城市发展的决策,这样是最安全的策略,不必像广东等地的官员一样冒险;2、开封的人文环境差,不劳而获往往被人认为是有才能的体现,而获取钱的途径却往往被人忽略了,可惜这种文化是培养不了企业和企业家的,这种城市最后的归宿必然是为别人打工,或者做别人的后花园,现在看开封的趋势,倒是有后一种可能性。


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孙金盛
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机械厂还整过洗衣机呢

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开封还整过汽车


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  发帖心情 Post By:2007-04-25 11:14:14 [只看该作者]

大经济环境与开封经济

中国从80年代初起,历经了三个阶段的发展,现在已经到了危险的边缘。

80年代的改革从农业和乡镇企业开始,这个时期经济政策较宽松,大家都处于同一个起跑线,不少人凭借头脑辛勤获取了第一笔钱。需要注意,这个时期的民营经济尽管不如意,数量上比较多。而权力下放成为了那个时期的主要话题。

随着改革深入, 随着下放经济权力,地方ZF日益坐大,中央的威权日渐减弱,各种利益集团开始形成。改革在90年代后期以后,已经成为权贵资本攫取弱势群体和底层人民利益的遮羞布。每一个政策的*都成为利益集团博弈的结果,好的政策的执行又被利益集团一次次的扭曲,又有多少政策还没有*就被利益集团胎死腹中。无论教育产业化,医疗产业化,还是住房改革,职工下岗等等政策的*,无不与这些利益集团的取向相关联。

这种情况下,国内民营经济日益凋敝,另外一种经济粉墨登场了,这就是所谓的权力经济,通过种种手段,国有企业变作民营企业,转变是理所应当的,但是没有规范的制度,这些经济资源就会被权贵资本、裙带资本、红顶商人所掌控,所带来的结果就是权力与资本的合流。

权力经济的显著特征在于可以依*权力获取其它企业无法取得垄断地位,获得高额的垄断利润。这样,就没有强大的动力进行改革制度,因为现行的制度对这些集团最为有利,而其它的阶层没有影响政策取向的可能性。这个时候,一切变化都会依照自己的逻辑发展下去,直到产生某种变化足以影响这个系统本身的结构。

中国除了改革以外,还有一个开放的政策,本来目的引进国外的资本与先进技术,90年代提出了一个以市场换取技术的政策,10几年的实践表明,市场现在已经让出去了,但是中国并没有获得什么大不了的核心技术。现在,外资存在的意义仅仅是安排剩余劳动力。今年提出了国内企业与国外企业要有同等的待遇和门槛。很可惜,国外资本没有那么听话,他们来到中国是赚钱来的,并没有要帮助中国人摆脱贫穷的责任。外汇储备超过1.3万亿美元,这个数字足以影响一个国家的兴衰10-20年。97年泰国的经济形势和目前的中国相近,在这种形势下,能够维持繁荣的办法已经很少,因为既不可能一下子把国外资本全部兑换,那样中国遭受的损失会更大,又不可能阻止他们通过种种渠道兑换人民币。换句话说,现在的控制权已经不在中国,而在于国际资本想何时发起阻击人民币的战役,对于中国的泡沫而言,这是致命的。一个可能的方案是想办法把资本留在中国,我想近期的股市莫名其妙的上涨与此有一定的关联,个人猜测而已。

但是一个玩股票经济100多年的国家这么容易就犯?恐怕没有那么简单。如果要国外资本留在国内,一个必要的条件是要给他们足够的利润。但是如何保持国内稳定与经济利益分配极度不均衡的矛盾,这是一个棘手的问题。现在只能观看形势的发展了。

权力资本与国外资本的双重冲击下,国内的民营资本现在已经极度萎缩。增长当然还在继续,但是与发展已经毫不相关了。大部分的增长来源实际上有三种:投资建项目,比如盖房子,卖房子,以及与此相关的产业,比如钢铁,建筑材料,装修材料等等;第二种,出卖资源,比如便宜的劳动力,中国的劳动力资源被人为地弄得廉价无比,还有各种矿产资源;第三种是消费,畸形的生产结构已经决定了大多数百姓实际上是没有钱的,这也就解释了为什么高消费在中国大行其道的原因。但是,盖房子卖资源就可以实现民族振兴,百姓富裕了?呵呵,这个逻辑我理解不了。

在目前这种大的气候下,开封的起步会变得很尴尬。

从权力资本上来讲,国家的投资非常多,但是开封争取不到,因为开封已经失去省会城市的地位,在权力的博弈当中没有什么有分量的话语权。

开封发展民营经济实际上已经晚了太多,经济结构和产业链一旦形成,就很难再有改变,并且竞争比以往要困难许多,因为不仅有权力资本,还有一定的国际资本。但是这也并非不可能,因为中国总不会依*廉价商品过生活,产业肯定会发生某种变化,变化就会带来机会,现在开始就会有一定的可能性,并且,除了竞争之外,还有合作的希望。但是需要效率和速度,这对于积习已久的开封恐怕是个考验。

旅游经济是一个开封的选择,但是依托这个实现开封的富强之梦恐怕还需要时日证明。但可以肯定地是,郑汴一体化后,开封发展的趋势必然要从郑州出发,做郑州的后花园没有什么了不起,只要利用好目前的有利条件,最终会赢得尊重。但是,只是甘心做郑州的后花园,开封将永无出头之日,这种自暴自弃的结果只能是更加自卑,只能在角落里自我陶醉于往日的繁华来寻找慰籍。

但愿俺有关开封的悲观想法都会落空,因为我也是地地道道的开封人,也希望开封能够富强。

以上文字参考了mpls网友的观点,算是不专人之美吧


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孙金盛
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分析的够厉害的啊图片点击可在新窗口打开查看


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1、权力部门的人员任期不长,需要在尽可能短的时间获取尽可能高的利益,这样就不管什么发展,只要完成自己的规划任务就可以了,而不需要根据形势作有利于整体城市发展的决策,这样是最安全的策略,不必像广东等地的官员一样冒险;2、开封的人文环境差,不劳而获往往被人认为是有才能的体现,而获取钱的途径却往往被人忽略了,可惜这种文化是培养不了企业和企业家的,这种城市最后的归宿必然是为别人打工,

同感.

开封生产过高质量的拖拉机,缝纫机,洗衣机,电视机.....以及空分,仪表,阀门等设备.可是,现在再看看这些企业的现状.不能不让人心痛.更甚者,就是开封创造,发明出来的产品,无奈之下却跑到外地生根,开花,结果.



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  发帖心情 Post By:2007-04-26 02:41:52 [只看该作者]

开封人骨子里就两个字"懒散"!

一个没有积极向上精神的群体怎么进步?

发展旅游属于第三产业,连第一和第二产业都没有搞好,怎么谈得上三产?没有基础,没有消费!


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  发帖心情 Post By:2007-04-26 07:24:13 [只看该作者]

以下是引用春雨在2007-4-25 22:05:27的发言:

1、权力部门的人员任期不长,需要在尽可能短的时间获取尽可能高的利益,这样就不管什么发展,只要完成自己的规划任务就可以了,而不需要根据形势作有利于整体城市发展的决策,这样是最安全的策略,不必像广东等地的官员一样冒险;2、开封的人文环境差,不劳而获往往被人认为是有才能的体现,而获取钱的途径却往往被人忽略了,可惜这种文化是培养不了企业和企业家的,这种城市最后的归宿必然是为别人打工,

同感.

开封生产过高质量的拖拉机,缝纫机,洗衣机,电视机.....以及空分,仪表,阀门等设备.可是,现在再看看这些企业的现状.不能不让人心痛.更甚者,就是开封创造,发明出来的产品,无奈之下却跑到外地生根,开花,结果.

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美国纽约时报的文章“从开封到纽约,繁华如过往云烟”

文笔一流,试着翻译了一下,请指正。

China, the World's Capital

By Nicholas D. Kristof, The New York Times, 22 May 2005

From Kaifeng to New York, glory is as ephemeral as smoke and clouds.

As this millennium dawns, New York City is the most important city in the world, the unofficial capital of planet Earth. But before we New Yorkers become too full of ourselves, it might be worthwhile to glance at dilapidated Kaifeng in central China.

这个新千年开始的时候,纽约是这个世界上最重要的城市,这个星球的非官方经济首都。但在我们对自己感到太满意之前,去审视一下中国中部已经没落的开封市也许是有价值的。

Kaifeng, an ancient city along the mud-clogged Yellow River, was by far the most important place in the world in 1000. And if you've never heard of it, that's a useful warning for Americans—as the Chinese headline above puts it, in a language of the future that many more Americans should start learning, glory is as ephemeral as smoke and clouds.

开封,一个淤泥阻塞的黄河边上的古老城市,1000年的时候是这个世界上最重要的地方。如果你从未听说过它,那对很多美国人是有价值的警告-正如中文标题提到的,繁华如过眼云烟。

As the world's only superpower, America may look today as if global domination is an entitlement. But if you look back at the sweep of history, it's striking how fleeting supremacy is, particularly for individual cities.

作为这个世界上唯一的超级强权,美国也许认为这种权力是理所应当的。但是如果回顾历史,这种霸权之短暂令人吃惊,对于单个城市而言尤为如此。

My vote for most important city in the world in the period leading up to 2000 B.C. would be Ur, Iraq. In 1500 B.C., perhaps Thebes, Egypt. There was no dominant player in 1000 B.C., though one could make a case for Sidon, Lebanon. In 500 B.C., it would be Persepolis, Persia; in the year 1, Rome; around A.D. 500, maybe Changan, China; in 1000, Kaifeng, China; in 1500, probably Florence, Italy; in 2000, New York City; and in 2500, probably none of the above.

在公元前2000年的时候我同意伊拉克的乌尔是这这世界最重要的城市;公元前1500年,埃及的底比斯;公元前1000没有什么出色的城市,尽管可以举出黎巴嫩的西顿作为候选。公元前500年,古代波斯的波斯波利斯;公元1年,罗马;公元500年,可能是中国的长安;公元1000年,中国开封;公元1500年,意大利的佛罗伦萨;公元2000年,纽约;公元2500年,也许不会是以上城市中的任何一个。

Today Kaifeng is grimy and poor, not even the provincial capital and so minor it lacks even an airport. Its sad state only underscores how fortunes change. In the 11th century, when it was the capital of Song Dynasty China, its population was more than one million. In contrast, London's population then was about 15,000.

今天的开封肮脏贫穷,甚至连省会都不是,小到连一个飞机场都没有。它的可悲的现实强调了命运如何变化。在11世纪,当它还是宋朝的首都时,它的人口超过了100万,而那时伦敦的人口才有大约15000人。

An ancient 17-foot painted scroll, now in the Palace Museum in Beijing, shows the bustle and prosperity of ancient Kaifeng. Hundreds of pedestrians jostle each other on the streets, camels carry merchandise in from the Silk Road, and teahouses and restaurants do a thriving business.

在北京的故宫,一幅17英尺场的画卷显示了古代开封的忙碌与繁荣。数以百计的行人簇拥在大街上,骆驼从丝绸之路运送来货物,茶室和饭店生意红火。

Kaifeng's stature attracted people from all over the world, including hundreds of Jews. Even today, there are some people in Kaifeng who look like other Chinese but who consider themselves Jewish and do not eat pork.

那时开封吸引了全世界的人们,包括犹太人。甚至今天,这里还有人自认为是犹太后裔,不吃猪肉,虽然和其他开封人相像。

As I roamed the Kaifeng area, asking local people why such an international center had sunk so low, I encountered plenty of envy of New York. One man said he was arranging to be smuggled into the U.S. illegally, by paying a gang $25,000, but many local people insisted that China is on course to bounce back and recover its historic role as world leader.

当漫步开封时,我询问当地人为什么一个国际中心会如此没落。我意外地遇到了对纽约的足够多的羡慕。一个人说他已经被安排好偷渡去美国,并为此花费了25000美元,但是很多当地人坚持中国会复兴,并且恢复它的曾经的历史地位。

China is booming now, said Wang Ruina, a young peasant woman on the outskirts of town. Give us a few decades and we'll catch up with the U.S., even pass it.

“中国现在正在急速发展”,一个城郊农民妇女王睿娜说。“过我们几十年,我们会赶上美国,甚至与超过它”。(这个有点太夸张了,我估计有可能是某部门的同志在演戏)

She's right. The U.S. has had the biggest economy in the world for more than a century, but most projections show that China will surpass us in about 15 years, as measured by purchasing power parity.

她是对的。美国100年来拥有世界上最大的经济体,但是很多快速发展显示中国将在15年内超过我们,如果用购买力指标评价的话。

So what can New York learn from a city like Kaifeng?

那么纽约能从开封学到什么东西呢?

One lesson is the importance of sustaining a technological edge and sound economic policies. Ancient China flourished partly because of pro-growth, pro-trade policies and technological innovations like curved iron plows, printing and paper money. But then China came to scorn trade and commerce, and per capita income stagnated for 600 years.

一个教训是持续的技术优势和健全的经济政策的重要性。古代中国繁荣部分起源于商业增长(翻译可能不太准确),贸易政策和技术发明,比如曲面铁犁,印刷和纸币。但是中国转向了轻视贸易商业,在之后的600年内平均个人收入停滞不前。

A second lesson is the danger of hubris, for China concluded it had nothing to learn from the rest of the world—and that was the beginning of the end.

第二个教训是自满的危险,中国认为从世界其他地方已经没有什么可以学习的-这就是没落的开始。

I worry about the U.S. in both regards. Our economic management is so lax that we can't confront farm subsidies or long-term budget deficits. Our technology is strong, but American public schools are second-rate in math and science. And Americans' lack of interest in the world contrasts with the restlessness, drive and determination that are again pushing China to the forefront.

我担心两个教训都存在的美国。我们的经济管理如此懈怠,以至于我们不能面对农业补贴或者长期的预算赤字。我们的技术是强大的,但是美国公立学校在数学和科学领域是二流的。美国缺乏了解世界的兴趣,那些勤奋,动力和决心正在鼓动中国日益向前。

Beside the Yellow River I met a 70-year-old peasant named Hao Wang, who had never gone to a day of school. He couldn't even write his name—and yet his progeny were different.

黄河边上我遇到了一个70岁的农民王浩,他没有上过一天学,甚至不能写他的名字,但是它的子孙却是不一样的。

Two of my grandsons are now in university, he boasted, and then he started talking about the computer in his home.

他自夸道“两个孙子在大学读书”,然后他开始谈论他家里的计算机。

Thinking of Kaifeng should stimulate us to struggle to improve our high-tech edge, educational strengths and pro-growth policies. For if we rest on our laurels, even a city as great as New York may end up as Kaifeng-on-the-Hudson.

想一下开封,他正在极力我们提升我们的高技术优势,教育水平和商业政策。如果我们满足于我们目前的荣耀,甚至像纽约一样伟大的城市也会成为哈得孙河边的开封一样,最后没落下去。


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tianer
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  发帖心情 Post By:2007-04-27 09:27:02 [只看该作者]

以下是引用四星巴顿在2007-4-26 2:41:52的发言:

开封人骨子里就两个字"懒散"!

一个没有积极向上精神的群体怎么进步?

发展旅游属于第三产业,连第一和第二产业都没有搞好,怎么谈得上三产?没有基础,没有消费!

这是一方面,还有两点也很重要,政府的扶持和商家的兴旺。一个城市只有经济发达了,这个城市才能向前大规模的发展!



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